Рецессия келе жатыр. Бұл - Hunker Down In үшін қорлар.

Зальцман - Нойбергер Берманның басқарушы директоры және 10 миллиард долларлық портфельдің аға менеджері.

Нойбергер Берманның үлкен құны
қор (тикер: NBPIX), портфолио менеджері Дэвид Левинмен бірге. Шілде айының соңындағы жағдай бойынша қор жыл ішінде 5.67%-ға төмендеді, бұл Рассел 1000 құндылық индексінің 7.08%-ға төмендеуінен аз. Үш жылдық кезеңде қор 14.55% өсті, бұл өз санатындағы әріптестерінің 98% -ын жеңді. Бес және 10 жылдық кезеңде ол сәйкесінше 12.80% және 13.51% қайтарып, өз құрдастарының 99%-ын басып озды.

Рас, акцияның арзан болуы Зальцманның сатып алғанын білдірмейді. Компанияның жағдайын жақсартатын катализатор болуы керек. «Катализаторсыз арзан акция сатып алу құнды тұзақ деп аталады», - дейді ол. «Сіз қалыптыдан төмен кіріс әкелетін, катализаторы немесе иілу нүктесі бар, оны өзгертетін және кірісті қалыптыдан қалыптыға қайтаратын немесе тіпті қалыптыдан жоғары алатын компанияны сатып алуыңыз керек». Катализатор жаңа өнімді шығарудан бастап басқарудағы өзгерістерге дейін кез келген нәрсе болуы мүмкін.

Жақында болған әңгімеде Барронның, Зальцманн бүгін қай жерде құндылық тауып жатқанын және инвесторлар АҚШ-тың жақындап келе жатқан құлдырауы үшін өз портфолиоларын қорғаныс ретінде қалай орналастыру керектігін талқылады. Сұхбатымыздың өңделген нұсқасы келесіде.

Барронның: Сіз сатып алған бірінші құнды акция қандай болды?

Эли Зальцман:

AT & T

[T], сонау 1997 жылы. Майк Армстронг компанияны басқарған және акциялар өте ұнамсыз болды. Бақытымызға орай, бұл жақсы нәтиже берді. Мен оны 33 долларға [акцияға] сатып алдым, мен оны бір жылдан кейін 70 долларға саттым. AT&T үшін бұл өте үлкен қадам.

Акциядан не іздейсіз?

Катализатор болуы керек. Қалыптыға қатысты табысы төмендеген компанияларды іздеумен қатар, біз капиталдан айырылған және өз кезегінде қуаттан айырылған секторларды, ішкі секторларды және салаларды іздейміз.

Exxon Mobil

[XOM] - сіздің топ холдингіңіз және ол биылғы жылы 50%-дан астам өсті. Ол әлі де жоғарылай ма?

Мүлдем. Энергия - бұл капитал мен қуаттан айырылған сектордың тамаша үлгісі, ал Exxon - бұл сектордағы біздің сүйікті акцияларымыздың бірі. Сыйымдылықтың бір бөлігі қайтарылды. Мұнай бұрғылау бұрғыларының саны 2014 жылы 1,600-ге жуық бұрғылау қондырғысын құрады, содан кейін 300 жылы 2016-ге дейін төмендеді, содан кейін 900 жылдың соңында қайтадан 2018-ден сәл төмен шыңға жетті, 172 жылы 2020-ге жетті және қазір 600-ден сәл жоғары. Соның бірі. Капитал сыйымдылығына назар аударуымыздың себебі, қуат шыққан кезде бұл сала үшін әрқашан жақсы нәрсе. Біз Exxon-ды 30 және 40 долларға агрессивті түрде сатып алдық. Бүгінде оның бір акциясы шамамен 94 долларды құрайды.

Exxon үшін катализатор не болды?

Біз іздейтін катализаторлардың бірі - компания өзін өсу компаниясы деп есептегенде, бірақ олар олай емес, және олар ақырында оянып, өздерінің өсу компаниясы емес екенін түсінеді және өзін құнды компания сияқты ұстау керек. Өсу компаниялары үнемі өздерін қайта инвестициялайтын компаниялар. Егер сіз шынымен өсіп келе жатқан компания болсаңыз және өзіңізге инвестиция салу арқылы шынымен жақсы табыс әкеле алсаңыз, онда сіз мұны істеуіңіз керек, бірақ бұл біздің акциялардың түрі емес және ол біздің бағалауымызда болмауы мүмкін.

Exxon көп жылдар бойы өте қате басқарылатын компания болды, олар құндылығынан гөрі өсті деп сенді және олар бір жарым-екі жыл бұрын ояна бастады. Жиырма жыл бұрын Exxon көк чипті акциялардың бірі болып саналды және әрбір инвестор Exxon-ға ие болғысы келді немесе

General Electric

[GE] немесе Pfizer [PFE]. Бірақ бұл өте төмен нәтиже болды. Басшылық олардың стратегиясының мағынасы жоқ екенін түсініп, капиталды [күрделі шығындарды] шектей бастады. Олар акционерлерге қолма-қол ақшаны қайтара бастады. Олар негізгі емес активтерден арыла бастады. Кенеттен біз басшылық тарапынан үлкен мінез-құлық айырмашылығын көрдік. Оған ішінара прокси дауыс беру [Exxon кеңесіне жаңа мүшелерді қосу] себеп болды, себебі акционерлер де ашуланды. Бірақ қысқаша айтқанда, олар оянды. Және бұл басты катализатор болды.

Сізде тағы қандай энергетикалық компаниялар бар?

ConocoPhillips

[COP] және

Шеврон

[CVX]. ConocoPhillips - ең капиталды тәртіпті энергетикалық компаниялардың бірі және акционерлерге дәйекті бөлуді қамтамасыз етеді, ал Chevron-да күшті баланс және үлкен сатып алу бағдарламасы бар.

Pfizer

тағы бір үлкен холдинг болып табылады. Сіз акцияның жанкүйерісіз.

Pfizer - өзін шынымен өзгерткен компания. Ол көптеген негізгі емес активтерден құтылды. Exxon сияқты, ол соңғы 20 жыл ішінде айтарлықтай төмен нәтиже көрсетті. Біз компанияларды 20 жыл бойы төмен жұмыс істегені үшін ғана сатып алмаймыз; Бізде катализатор болды: Ковид. Pfizer көптеген жылдар бойы осында болатын Ковидтің орталығында орналасқан. Әрине, Pfizer беделі мен Ковид бойынша зерттеулері бойынша топты басқарады және бұл шын мәнінде осы компания үшін көптеген жылдар бойына өсу тетігі болып табылады.

Біз Pfizer компаниясына үлкен сенім артамыз. Ол ешқандай серпінсіз акциялардың иттері болып табылатын компанияның критерийлеріне сәйкес келеді. Ал енді, кенеттен сізде әлемді шынымен өзгерте алатын катализатор мен катализатор пайда болды.

Бүгінгі құнды тағы қайдан табасыз?

Банктер мен металдар және тау-кен өнеркәсібі. Бізге өте ұнайды

JPMorgan Chase

[JPM]. Баға күрт төмендеді - ол 165 долларға дейін көтерілгенде күлкілі түрде асып түсті. Енді ол күлкілі түрде төмендеу жағынан тым алыс кетті, қазір ол $ 114 деңгейінде.

Көптеген жылдар бұрын JPMorgan-ға бізді қатты қызықтырған нәрселердің бірі Джейми Димонның басшылығына келген кезде болды. Ол орнатқан басқару командасы бірінші дәрежелі.

Металл және тау-кен өнеркәсібінде сізге не ұнайды?

Фрипорт-МакМоРан

[FCX] басшылығы соңғы бірнеше жылда компанияны басқаратын үлкен жұмыс атқарды. Бұл адамдар назар аудармайтын құндылық қорының мысалы. Біз оны шамамен 10 долларға сатып алдық. Бүгінгі акция 30 долларды құрайды, егер ол алдағы бірнеше жылда нарықтан асып түспесе, таң қалар едім. Біз Freeport-қа үміт артамыз, өйткені бұл экономикалық циклдің ортасындағы табысқа негізделген арзан акция. Сондай-ақ, бұл мысты ұлғайтқысы келетін ірі, әртараптандырылған кенші үшін тартымды сатып алу мақсаты. Біз мысқа өте ынталымыз, ал Фрипорт - әлемдегі ең таза мыс өндіруші.

Қандай салаларда артық салмақ пен артық салмақ бар?

Біз артық салмақты коммуналдық қызметтер, денсаулық сақтау және тұтынушылардың негізгі өнімдеріміз. Сондай-ақ металдар мен тау-кен. Біз энергия нарығының салмағына жақынбыз. Мені қате түсінбеңіз - біз келесі бес жылда энергияны жақсы көреміз. Бірақ біз портфолионың орнын ауыстырғандықтан, біз нарықтық салмаққа жақындаған шығармыз. Біз салмақсыз технологиямыз, банктер, тұтынушылардың қалауы және байланыс қызметтері.

Біз қорғаныста орналасқанбыз. Бізді келесі жылы өте қиын кезең күтіп тұр, өйткені біз салмағы аз көптеген салаларда табыстың айтарлықтай төмендеуі байқалады.

Сіз басқаларға осындай позицияны ұсынасыз ба?

Мен инвесторларды өте қорғаныста болуға шақырар едім, яғни коммуналдық қызметтер мен тұтынушылық өнімдер сияқты секторлар сияқты компания бар.

Procter & Gamble

[PG], өйткені, қаласа да, қаламаса да, қатал экономикада адамдар әлі де киімдерін жуып, тістерін тазалауы керек. Қатты экономикада сіз циклдік емес акцияларда болғыңыз келеді, өйткені күннің соңында сізге шығып, жаңасын сатып алудың қажеті жоқ.

алма

[AAPL] iPhone жыл сайын. Жыл сайын көшеге шығып, жаңа джинсы сатып алудың қажеті жоқ.

Бірақ шындық мынада, сіз әлі де киіміңізді жууыңыз керек, сіз әлі де электр қуатын қосасыз және т.б. Денсаулық сақтау саласында да солай. Егер сіз ауырып қалсаңыз, сіз дәрігерге барасыз. Дәрі-дәрмек тұрғысынан фармацевтика тұрғысынан бірдей нәрсе. Сонымен, мен қайда болғым келеді? Мен Pfizer сияқты денсаулық сақтау және фармацевтика саласында болғым келеді.

Мен сондай-ақ негізгі материалдарды, атап айтқанда металдар мен тау-кен ісін және энергетиканы ұнатамын. 2020 және 2021 жылдар өте қауіпті кезең болды. Бәрі көтерілді. Бұл тәуекелге баратын тамаша орта болды. Біз тәуекелге ұшыраудың қысқа мерзімдерінен тыс, ақылға қонымды ұзартылған тәуекел кезеңіне кіреміз. Сондықтан, тәуекелге ұшыраған кезеңде сіз абай болғыңыз келеді.

Нарықтар алдында тұрған ең үлкен тәуекел қандай?

Барлығы ФРЖ жұмсақ қонуды міндетті түрде жасайды деп айқайлайды. Бұл болмайды. 80-ші жылдардың ортасында олар жұмсақ қону инженерін жасады. 90-жылдардың ортасында олар да солай істеді, өйткені сізде инфляциялық жағдай болды және ФРЖ күшті экономикаға мөлшерлемелерді көтерді. Бұл оның мүлде керісінше. Біз экономикалық ландшафттың баяулауындамыз және ФРЖ мөлшерлемелерді көтеруде. Неліктен? Өйткені инфляция шынымен де проблема.

Есіңізде болсын, инфляция артта қалған көрсеткіш. Осылайша, ФРЖ ставкаларды көтеруді жалғастырады, өйткені олар инфляцияны ұстап тұруға және инфляцияны анық дефляциялауға бел буады. Мәселе мынада, ФРЖ реактивті орган болып табылады және олар осы жаппай ынталандыруды алып тастауды жалғастыра отырып, мен сізге айта аламын, бұл 2023 жылы тәуекелден құтылу туралы болады, өйткені біз өте маңызды баяулауды қарастырамыз. Бұл инвесторларға инвестиция салуға болмайды дегенді білдірмейді, бірақ олар өздерінің нені иеленетінін білуі керек. Бұл енді біз соңғы екі жыл бойына қауіп төндіретін орта емес.

Сіз рецессияның келе жатқанын көріп тұрған сияқтысыз.

Мен рецессия лагерінде қайда тұрамын? 100%-ға жақын.

Рахмет, Эли.

Жазыңыз Лорен Фостер [электрондық пошта қорғалған]