(Bloomberg) - Джон Полсон өзінің хедж-қоры жаһандық қаржылық дағдарыстың басында 25 миллиард доллардан астам ипотекалық бағалы қағаздарды тиімді қысқартқаннан кейін миллиардер болды.
Ең көп оқылатындар Bloomberg
Шамамен 15 жылдан кейін ол тағы бір көбікті тұрғын үй нарығын кеңейте отырып, Paulson & Co. негізін қалаушы АҚШ-тағы үй бағасының тағы бір құлдырауы карталарда болуы мүмкін екенін айтады, бірақ банк жүйесі оны шешуге әлдеқайда жақсы жағдайда.
Полсон сейсенбіде Филадельфиядағы Одақ лигасының бизнес көшбасшылық форумында кең ауқымды сұхбат алу үшін Bloomberg-ке отырды. Ол сондай-ақ «Ең үлкен сауда» деп аталатын оның кейіннен инвестициялауына қалай әсер еткенін, сондай-ақ алтын бағасының неге құлдырағанын талқылады. Төменде әңгімелесудің кейбір маңызды тұстары берілген, олар түсінікті болу үшін жеңіл өңделген.
С: Сіз бұдан 16-17 жыл бұрын жылжымайтын мүлік нарығына назар аудардыңыз. Негізінен, сіз АҚШ-та тұрғын үй көпіршігі болды және бағалар құлдыраған кезде ипотекалық бағалы қағаздардың үлкен нарығы қиыншылыққа ұшырауы мүмкін деп ойладыңыз. Маған қызық, біз оны осы шаққа келтіре аламыз ба, өйткені мен содан бері қаншалықты өзгергенін көремін: Андеррайтинг стандарттары біршама қалпына келді; банк жүйесі әлдеқайда егілді; жақсырақ капитал талаптары бар, көптеген ережелер бар. Бірақ мен 2020 жылдың басынан бері үй бағасының көтерілуіне қараймын - Кейс-Шиллер индексі 40-кейбір пайызға өсті - және сол кезеңде ипотекалық несие мөлшерлемелері 6% -дан астамға көтерілді. Тұрғын үй нарығында біраз қиналуымыз мүмкін сияқты. Қызық, қаржы жүйесі қаншалықты жақсы егілген? Қазір мен сол кезді салыстырыңыз және салыстырыңыз.
A: Қаржы нарығы, банк жүйесі және тұрғын үй нарығы бүгінде 06 және 07 жылдардағыдан айтарлықтай ерекшеленеді. Бүгінгі таңда ипотеканың негізгі сапасы әлдеқайда жоғары. Сізде нарықта өте жоғары ипотекалық несиелер де жоқ... Ал FICO ұпайлары өте, өте жоғары. Орташа алғанда 760. Ал субпрайм, олар бастапқы жарнасыз 580-620 болды. Осылайша, сол кезеңде ешқандай бастапқы төлемдер, несиелік тексерулер, өте жоғары левередж болған жоқ. Ал бұл бүгінгі болып жатқан жағдайға керісінше. Сондықтан сізде сол кездегі ипотекалық несие сапасының нашарлығы жоқ.
Тағы бір фактор – сол кезеңдегі банктер өте жоғары леверингке ие болды. Сіздің ірі банктеріңіздегі орташа капитал шамамен 3% құрады. Содан кейін оларда баланстан тыс көптеген әсерлер болды. Сонымен, сіз білесіз бе, егер сізде жүз доллар активтеріңіз болса, сосын пассив жағында сізде бар болғаны 3 АҚШ доллары меншікті капитал және 97 доллар қарыз алудың әртүрлі түрлерінде болса, сәтсіздікке ұшырау көп нәрсені қажет етпейді. Актив жағынан мұқият болмасаңыз, барлық активтер 3%-ға құлдырады және сіздің меншікті капиталыңыз жойылады. Сіз әдепкіге өтесіз. Мәселе, сол кезеңде банктер не инвестициялағаны туралы өте алыпсатарлық болды. Оларда көптеген тәуекелді, жоғары кірістілік, леверсивті несиелер болды. Нарық құлдырай бастағанда, капитал тез қысымға ұшырады.
Бұл АҚШ-тағы ірі қаржы институттарының тез арада сәтсіздікке ұшырауына себеп болды ... Банктер қалпына келді. Бірақ алдағы шарт ретінде олар шын мәнінде меншікті капиталды көтереді. Бүгінгі таңда орташа банк 9% меншікті капиталды құраса, жүйелік маңызды банктер 11%-12% меншікті капиталды құрайды. Осылайша, бұрынғыдан үш-төрт есе дерлік меншікті капитал. Сондықтан біз бұрынғыдай қаржы жүйесінде бүгін құлдырап кету қаупіне ұшырамаймыз. Иә, бұл рас, тұрғын үй аздап көбік болуы мүмкін. Осылайша, тұрғын үй бағасы төмендеуі мүмкін немесе олар үстірт болуы мүмкін, бірақ ол болғандай емес.
С: Жалпы көпіршіктер туралы бір нәрсе білдіңіз бе? Менің ойымша, бұл инвестор үшін ең қиын нәрселердің бірі: көпіршікті анықтау оңай, бірақ оны дұрыс уақытта сұрыптау және одан пайда алу үшін дұрыс сауда жасау қиын, немесе, кем дегенде, алу жолдан шығып, қажетті уақытта қолма-қол ақшаны алыңыз. Көпіршіктер туралы үйренуге болатын қандай да бір сабақ бар ма, әлде олардың әрқайсысы бірегей ме және олар келгенде қабылдау керек пе?
Ж: Дұрыс айтасыз. Крипто сияқты. Көптеген адамдар крипто көпіршік деп ойлады. Биткоинға қарағаным есімде. Ол бірнеше мың болды, 20,000 65,000 долларға дейін көтерілді. Адамдар: «Бұл күлкілі. Қысқаша айтып көрейікші”. Содан кейін ол XNUMX XNUMX долларға дейін көтерілді. Сонымен, қысқаша мәселе - кемшілікті жабудың жолы жоқ.
Бұл субпраймдық облигацияларды қысқартуды қызықты еткен нәрсе, өйткені бұл асимметриялық сауда болды ... Облигацияны номиналды түрде қысқартқанда, мысалы, жүз доллар, сіз жүз долларды қайтарып аласыз, содан кейін сол жүз долларды инвестициялайсыз. Сонымен, сіздің жоғалтуыңыз шынымен қысқартылған облигация бойынша төлейтін мөлшерлеме мен жүз долларды қайда инвестициялағаныңыз арасында. Субprime облигациялар жағдайында олар 6% көп немесе аз табыс әкелді. Олар үштік В облигациялары болды. Ал қазынашылық ол кезде 5% болды. Сондықтан сіз облигацияларды жүзге қысқартасыз, сіз $ 6 төлеуіңіз керек, бірақ содан кейін сіз сол жүз қолма-қол ақшаны аласыз, Treasuries сатып аласыз, сіз $ 5 аласыз. Осылайша, сіздің таза шығындарыңыз жылына тек $1 құрайды. Ал егер облигацияның мерзімі екі-үш жыл болса, онда сіз шынымен 2%, 3% тәуекел етесіз. Бірақ егер облигация дефолтқа ұшыраса, сіз жүз доллар жасай аласыз.
Сондықтан инвестициялық деңгейдегі облигацияларды қысқарту экономикасы өте тартымды. Мәселе мынада, бұл шөптен ине тапқандай. Инвестициялық деңгейдегі облигация қашан дефолтқа ұшырайды? Moody's және S&P мәліметтері бойынша, дағдарысқа дейін инвестициялық деңгейдегі облигацияның дефолты ешқашан болған емес. Осылайша, бұл облигациялардың жүздеген миллиардтаған сомасы болды. Бірақ мен облигациялардың табиғатына, ипотекалық несиелердің сипатына және құрылымдардағы левереджге байланысты сізге тек тегіс тұрғын үй нарығы қажет, бұл құрылымдардағы шығындар үш есе азайып бара жатқан тұрғын үй нарығына қажет деп ойладым. -Бс.
С: Популистік әңгімеде хедж-қорлардың менеджерлері, әсіресе қысқа сатушылар - жағдайлар дұрыс болмаған кезде жиі қорланады. Біз мұны соңғы екі жылда өте танымал, күндізгі трейдер мем акцияларына қысқа болатын хедж-қорлармен көп көрдік. Қызық, сіз мұның кез келгенін бастан өткердіңіз бе? Және бұл сынға жарамды нәрсе бар ма?
A: Егер сіз қысқа сатушы болсаңыз және акцияны жылжытып жатсаңыз. Сондықтан акцияны қысқарту үшін сіз оны біреуді сатып алуыңыз керек және сіз оның жоғары бағамен сатып алуын қалайсыз. Содан кейін ол төмендегенде, сіз пайда табасыз. Осылайша, осы қысқа сатушылардың кейбірі акцияларды алға жылжытуда: «Олар жақсы. Бұл ең үлкен нәрсе». Және олар оны өте күрделі бөлшек инвесторларға насихаттап жатыр. Содан кейін олар қорды жинайды. Акциялар көтерілгенде, олар күрделі емес бөлшек инвесторларға жылжытатын акцияларды қысқартады. Содан кейін қор бір нүктеге жеткенде, олар қысқарды барынша арттырады, содан кейін олар штепсельді тартып, оны жылжытуды тоқтатады.
Subprime өте өзгеше болды. Біріншіден, біздің көптеген инвесторлар зейнетақы, қайырымдылық, отбасы болды. Біз көптеген мекемелерге теңгерім бердік, олар нарық құлдыраған кезде портфельдегі жалпы шығындарды азайтатын ақша жасайтын нәрсеге ие болды. Екіншіден, біз бөлшек инвесторлармен ешқашан айналыспадық. Біздің контрагенттер тек ең күрделі банктер болды. Сонымен, біздің жетекші контрагентіміз Goldman Sachs болды, одан кейін Deutsche Bank, одан кейін Morgan Stanley, Credit Suisse, UBS болды. Сондықтан жасыру болмады. Олар бізден не сатып алатынын жақсы білетін. Олар маған қарағанда нарықты жақсы түсінді. Және біз бұл облигацияларды ешқашан алға қойған жоқпыз. Біз өте анық болдық: біз бұл өте нашар ипотека деп ойладық.
Q. Мен сіздің саудаңыз сәтті болғаннан кейін қандай болатынына таңғаламын. Егер сіз балықшы болсаңыз және кит ұстасаңыз, кенеттен форель аулауға қайта оралу қиын болуы керек. Кейіннен психологиялық тұрғыдан қазір «мен үйге жүгірген шабуылшымын» деп ойлау қиын болды ма?
A. Иә, солай деп ойлаймын. Білесіз бе, сіз өте жақсы жасадыңыз, келесісін іздедіңіз. Бірақ оны табу өте қиын. Ал сіз өзіңізді аздап тым сенімді сезінесіз, сондықтан сіз көбірек тәуекелге барасыз. Ал егер сіз бағытты тәуекелге барсаңыз, ол кез келген жолмен жүруі мүмкін. Содан кейін сізде жоғалтулар бар, бұл сізді кішіпейіл етеді. Сіз шындыққа орала аласыз және сіз басқасын табуға шынайырақ бола аласыз. Сіз іздеуді жалғастырасыз, бірақ осы сияқты басқа сауданы табу қиын.
С: Қазір алтынға не болып жатқанын түсінуге көмектесе аласыз ба? Ол төмендей бере ме?
Жауап: Алтынға қатысты бір нәрсе, оның биылғы жылы азды-көпті 8%-ға төмендеуі. Бұл акцияларға немесе облигацияларға қарағанда әлдеқайда төмен. Демек, ол байлықты қорғаудың көзі екенін дәлелдеді. Мәселе алтынның инфляцияға қарсы хеджирлеуі болып табылады, бірақ ағымдағы инфляция деңгейі жоғары болғанымен, ұзақ мерзімді инфляциялық күтулер әлі де өте төмен. Бұл шамамен 2.5%. ФРЖ пайыздық мөлшерлемелерді көтерген кезде олар шынымен өзгерген жоқ. 10 жылдық кірістілік 2%-дан, айталық, 3.6%-ға дейін көтерілгендіктен, инфляциялық күтулер әлі де 2.5% шамасында. Осылайша, бұрын нақты мөлшерлемелер теріс болса, қазір олар оңға айналды. Нақты мөлшерлемелер оңға айналғандықтан, бұл шынымен алтынға шек қойды.
Менің ойымша, егер ФРЖ ақыр соңында мөлшерлемелерді көтерсе, экономика әлсіреді және олар үзіліс жасаса, алтынның жауап беруі үшін не болуы керек. Содан кейін олар инфляцияны бақылай алмайтындарын көреді. Сонда ол ең жақсы жағдайда 2%-ға түспейді. Мүмкін олар оны 4%, 5% немесе 6% -ға дейін түсіреді, содан кейін экономика әлсірейді, олар қайтадан жеңілдетуге тура келеді. Содан кейін инфляция қайта оралады. Бұл кезде ұзақ мерзімді инфляциялық күтулер көтеріледі. Адамдар ФРЖ оны басқара алатынына сенбейді. Содан кейін алтын жоғары деңгейге көтеріледі деп ойлаймын.
Ең көп оқылған Bloomberg Businessweek
© 2022 Bloomberg LP
Дереккөз: https://finance.yahoo.com/news/john-paulson-frothy-us-housing-170000225.html