Украина серіктесінің қолдауымен Ресейге қарсы соғыста жеңіске жету жолында.

Ресейдің Украинаға қарсы жаппай соғысқанына бір жыл, әлем түбегейлі өзгерді. Украина халықаралық саясатта қолаяқ емес, егемендік пен тәуелсіздік үшін күресіп жатқан мықты мемлекет екенін дәлелдеді. Ресей адамзатқа қарсы қылмыс жасап, халықаралық парияға айналды. Өткен жылы НАТО альянсы Ресей Федерациясын одақтастардың қауіпсіздігіне, Еуро-Атлантикалық аймақтағы бейбітшілік пен тұрақтылыққа ең маңызды және тікелей қатер деп жариялады. Осы айдың басында Украина Қорғаныс байланыс тобының отырысы өтті Рамштайн әуе базасында Украинаға ауыр шабуыл қаруын жеткізу мәселесін талқылау үшін. Жыл сайынғы Мюнхен қауіпсіздік конференциясында жаһандық көшбасшылар мен саясаткерлер жаңа міндеттер мен алдағы қадамдарды талқылады жаһандық қауіпсіздікті нығайту және Украинаның күресін қолдау туралы.

FORBES-ке эксклюзивті масштабтау сұхбатында Украинаның Қорғаныс министрі Алексей Резников өткен жылға шолу жасап, соғыстың қазіргі жағдайы мен бағыты туралы түсініктерімен бөлісті.

Катя Солдак. Мен сізден Ресейдің Украина бойынша тұрақты зымырандары мен ұшқышсыз ұшақтары сияқты соңғы оқиғаларға түсініктеме беруіңізді өтінемін. Олар жаңа шабуылды бастады ма?

Алексей Резников. Орыстар Украинаны жеңе алмайтынын түсінген соң, бейбіт тұрғындарды қорқыта бастады. Олардың мақсаты - Украинаның маңызды инфрақұрылымын жойып, елді қараңғылық пен суықта, сусыз, жылусыз және жарықсыз қалдыру. Олар бұл дүрбелең тудырады деп үміттенді, адамдар агрессордың шарттары бойынша бейбіт келіссөздер жүргізу үшін үкіметке қысым жасайды. Бірақ бұл тактика нәтиже бермеді. 10 қазаннан бастап олар қанатты зымырандарды, баллистикалық зымырандарды және ирандық ұшқышсыз ұшақтарды пайдаланып, Украинаның барлық жерінде зымырандық шабуылдар жасады. BUK және S300 сияқты ескі кеңестік жүйелерді қолданатын біздің әуе шабуылына қарсы қорғаныс жүйелері жақсы жұмыс істейді. Біз сондай-ақ серіктестерімізден алған заманауи жүйелерді қолданамыз. Сонымен, бізде жақсы қорғаныс бар, бірақ ол мінсіз емес. Қарсылық танытуға деген ерік-жігеріміз бен рухымыз тайған жоқ. Біз бұл соғыста жеңіске жетуді жоспарлап отырмыз. Екі апта сайын, кейде жиірек, ресейліктер Украинаға әуе шабуылдарын жасайды. Олар Бахмут маңындағы майдан шебінде қорғанысымызды сынап жатыр. Бес айға жуық уақыт жүріп жатыр. Олар түрмелерден жалданған қылмыскерлерді жұмыс істейтін «Вагнер» әскерилендірілген тобын пайдаланады.

Нағыз шабуыл, танктер мен артиллерия, біз әлі көрмедік. Бірақ олар оңтүстікте әлеуетін көрсетуде және бәрі күткен шабуыл әлі де болуы мүмкін.

Катя Солдак: Осы айдың басында Украинаның серіктестері танктердің жеткізілгенін растады және шабуыл қаруын жеткізуді талқылады; Сіз истребительдерді алу әрекетін жалғастырасыз. Сіздің ойыңызша, Украина бүгінде әлемнен қолдау алу және Ресей агрессиясымен күресу үшін қару алу миссиясында Украина қайда?

Алексей Резников: Өткен наурызда әлем Украинаның үш күнде жеңілмейтінін түсінгенде, Киевті басып алады, үш аптадан кейін бүкіл Украина құлады деген үміт көпшілікті таң қалдырды. Олар тек партизандық соғысқа тап болады деген үміт ақталмады. Бүкіл ел өзін қорғауға көтерілді. Біздің әскери күштер ғана емес, әрбір азамат: бейбіт тұрғындар, еріктілер, бабуси және дедуси (FORBES: украин тілінде «қарт әжелер мен аталар») барлығы бар мүмкіндігінше күресе бастады. Бұл әлемге Украинаны қару-жарақпен қолдау керек деп ойлауға мүмкіндік берді. Әлем маңызды шешімдер қабылдай бастады. Бұл жекпе-жекте ХИМАРС ойынды өзгертті. Бұл бізге алдымен Харьков облысында, содан кейін Херсон облысында сәтті ұрыс қимылдарын жүргізуге мүмкіндік берді. Біздің серіктестер бізге күрделі қару-жарақ бере бастады.

Өткен жазда Украинаның шаршауы басталады деп қорықтым, ал көмек кебеді. Бақытымызға орай, олай болмады және НАТО-ға кіретін 50-ден астам елдің антикремльдік коалициясы деп аталатын АҚШ басшылығымен құрылған Рамштайн байланыс тобы жұмысын жалғастыруда. Мен олардың қорғаныс министрлеріне бізге қандай заманауи жүйелер қажет екенін және оларды не үшін қолданатынымызды айтуға мүмкіндігім бар. Бұл өте түсінікті болды: алдымен оларды тоқтату керек болды (FORBES: орыстар), содан кейін майданды тұрақтандыру керек, содан кейін қарсы шабуылды бастау керек. Содан кейін Чернигов облысынан Харьков облысына дейін Херсон облысына дейінгі территорияларымызды азат ету.

Әрбір ел өзінің басымдықтары мен әлеуметтік қажеттіліктеріне сәйкес өз шешімдерін қабылдайды. Премьер-министрлер мен президенттер қоғамының не қалайтынын шешеді. Біздің президент [Володимир] Зеленский АҚШ және Еуропамен бірге бүкіл әлемге Украинаның «әлемдегі екінші армиямен» қалай соғысатынын білуге ​​мүмкіндік берді және әлем бұл мүмкін деп санайды. Бұл өте маңызды. Қазір әлем Ресейді ұрыс даласында тоқтатуға болатынына сенеді.

Мадридте өткен саммитке сәйкес НАТО-ның стратегиясы алдағы 10 жылға белгіленді. Одақтастар Ресей Федерациясы олардың қауіпсіздігіне, бейбітшілік пен тұрақтылыққа ең маңызды және тікелей қатер екеніне келісті. Әлем НАТО сарбаздары өз өмірін жоғалтпау үшін, өйткені украиндықтар өз өмірін жоғалтып жатыр - Украинаға қару беріп, Ресейдің әскери әлеуетін азайтуға көмектескен дұрыс екенін түсінеді. НАТО одақтастарына қауіп төндірмеу үшін Ресейді әлсірету.

Біздің серіктестер бұл бір күндік процесс емес екенін түсінеді. Біз арнайы қару-жарақ пен әскери техниканы ғана емес, сонымен қатар оған техникалық қызмет көрсету, жөндеу, қосалқы бөлшектерді өндіру және оқ-дәрілерді де талқылаймыз. Соғыс біршама уақытқа созылатынын бәрі түсінеді. Біз ештеңені жасырмаймыз, серіктестерімізбен ақпарат бөлісеміз.

Топтағы барлық министрлер: біз Украинаның жеңісімен аяқталатын бұл соғыстың соңына дейін сіздермен біргеміз; сенеміз. Бұл бүкіл өркениетті әлем үшін маңызды.

Катя Солдак: Елде соғыс жүріп жатқанда Қорғаныс министрі болу қандай болатынын айтыңызшы? Зеленский үкіметі тұрақты болып қала ма?

Алексей Резников: Зеленскийдің үкіметі тұрақты, барлық министрлер соғыстың басындағы адамдар. Кейбір жағдайларда депутаттар өзгерді, бірақ бұл титаникалық өзгерістер емес.

Мен Қорғаныс министрі болып соғыс басталардан үш ай бұрын, 4 жылдың 2022 қарашасында тағайындалдым. Білімі бойынша заңгер, менің жас кезімде Кеңес Армиясы қатарында әскери қызметте болған жалғыз тәжірибем болды. Менің жоспарым министрлікті реформалау, сатып алу және материалдық-техникалық қамтамасыз ету жүйесін жаңарту және әскери қызметкерлер үшін баспана құру болды. соғыс басталғаннан кейін бәрі тоқтатылды. Министрліктің жартысы сал болып қалды. Киевті қоршап алғандықтан, мен бірнеше серіктестермен бункерлерде, орнын ауыстырып жұмыс істедім.

Бұл әскери дағдарыста көптеген мәліметтер бастапқыда құпия сақталуы керек болды және ашықтық пен үкіметтің кейбір мемлекеттік істерді құпия түрде жүргізу қажеттілігі арасындағы тиісті тепе-теңдікті сақтау оңай болған жоқ. Қоғамда күмән пайда бола бастайды, бұл демократиялық мемлекет үшін қалыпты жағдай. Соғыс басталғаннан кейін жұртшылықпен араласуға әрең үлгердік. Енді парламент мүшелері әдеттегі жұмысына оралған соң, қалыпты жағдай бар.

Біз заңнаманы аздап өзгертіп жатырмыз, ол соғыс уақытында қауіпсіздікке нұқсан келтірместен ашықтықты қамтамасыз етеді. Мен бұл күш-жігерді соғыс аяқталмай тұрып-ақ басқаруға дайынмын және посткеңестік кез келген нәрседен құтылу үшін реформалар бойынша жұмысты жалғастырғым келеді: қоғамдық бақылау мен білім беру реформалары жүйесін құру және сырттан сараптама жасау. Біз бұл соғысты аяқтаған кезде, бізде басынан басталады және ол оңайырақ болады.

Мен заңгермін, заңгермін. Дегенмен, мен әскери борышын өтеп жүргенде парашютшы ретінде 163 рет секірдім. Мен де мұхитқа 300 рет сүңгіп шықтым. Мен хобби ретінде мерген винтовкасын жақсы қолданамын. Бұл менің азаматтық хоббиім. 2004 жылы мен қызғылт сары революция кезінде Украина президенті Виктор Ющенконың адвокаты болдым. Біз сол жалған сайлау кезінде заң үстемдігін орнатып, жеңіске жеттік, сондықтан Виктор Янукович 2004 жылы заңсыз президент болған жоқ. Сол кезде мен демократиялық құндылықтар мен бостандықтарды қорғауым керек екенін түсіндім. Мен еуропалық Украинада тұрғым келеді.

Мен көп саяхаттаймын, бірақ қазір Киевте тұрамын. Әйелім, қызым және оның отбасы, ұлым, екі немерем – бүкіл отбасы Киевте. Немерелер мектепке барады; Киевте әуе шабуылы жасалса, олар бомбаны паналауға барады.

Катя Солдак: Америкалықтар Украинаның алатын барлық көмегі үшін тиімді бақылау және есеп беру жүйесі бар ма деген сұрақ туындайды. Өйткені қазір ол 100 миллиард доллардан асады. Украинаға барлық әскери және басқа да көмектердің есебін жүргізетін қандай механизмдер бар және оны сыбайлас жемқорлықтан не қорғайды?

Алексей Резников: Біз АҚШ-тан, ХВҚ-дан және Дүниежүзілік банктен алатын барлық ақшалай көмек қаржы және әлеуметтік саясат министрліктері белгілейтін әлеуметтік қажеттіліктерге ғана пайдаланылады. Ол инфрақұрылымды қалпына келтіруге, генераторларды жөндеуге және т.б. жұмсалады. Әскерге және соғысқа бір цент де жұмсалмайды. Алайда, егер белгілі бір бағдарлама бізге қару-жарақ беруді шешсе немесе соғысқа арналған қандай да бір нақты нәрселерді шешсе, біз өте ризамыз және ол тек қару-жараққа, әскери техникаға, оқ-дәрілерге және т.б.ларға ғана арналған. Біз НАТО-ның сатып алу логистикалық жүйесін пайдаланамыз, дәл сол сияқты. бірін НАТО елдері пайдаланады. НАТО штаб-пәтері мен Еуропалық қолбасшылық әрбір қару-жарақты қадағалап, оның қайда, қай батальонға, қай бригадаға түсетінін көре алады.

Батыс инспекторлары жүйеде қарудың әрбір бөлігін бақылай алады, ал егер олар оны көргісі келсе, олар далаға келіп, оны өз көздерімен тексере алады. Біз серіктестеріміз үшін толығымен ашықпыз. Әріптестеріміз бізге қаншалықты сенсе, соғұрлым қару-жарақпен көмектеседі. Біздің жеңісімізден кейін де-факто НАТО елі болып табылатын Украина де-юре НАТО еліне айналатынына сенімдімін.

Катя Солдак: Соғыстың қазіргі барысы мен жағдайын қалай елестетесіз?

Алексей Резников: Дәл қазір екі жақта да қор жинау процесі жүріп жатыр. Әр тарап бастаманы өз қолына алуға дайын, біз күтеміз. Біз ресейліктердің шабуылына дайынбыз және қарсы шабуылға дайындалып жатырмыз. Бұл соғыстағы біздің басты мақсатымыз – уақытша басып алынған барлық аумақтарды босату, халқымызды азат ету және халықаралық сот алдында жауапты адамдарды жауапқа тарту арқылы жеңіске жету. Бүкіл өркениетті әлеммен бірге мұны істей алатынымызға сенеміз. Өткен жылы біз Украинаның Ресей армиясын тоқтатып қана қоймай, оны жеңе алатынын дәлелдедік.

Дәуіттің Ғолиятты жеңетініне ешкім сенбеді, бірақ бұл итарқадағы тастың арқасында болды. Біздің жағдайда, Дэвид достарымыздың қаруының көмегімен Голлиатты жеңеді.

Бұл сұхбат нақтылық пен дәйектілік үшін өңделген.